「其實，銀州宜牧宜耕，朝廷在此設立牧場，佔用田地，有些可惜了。」裴商道︰「宋使君亦至此有些時日，當知某並不是胡言。」
「良田眾多，土壤肥沃，一二萬頃總是有的。」宋樂說道。
其實，後世銀州也是北宋與西夏反復爭奪的重要農業區，尤其是西夏，對此非常看重。呂惠卿就曾在《營田疏》里提到︰「今葭蘆（今陝西佳縣）、米脂里外良田，不啻一二萬頃，夏人名為‘真珠山’、‘七寶山’，言其出禾粟多也。若耕其半，則兩路新砦兵費，已不盡資內地，況能盡闢之乎？」
銀州的一二萬頃良田，富裕的宋人都覺得不耕作可惜了，覺得能養兩路兵。在元豐七年（1085年）的時候，呂惠卿動用了一萬八千兵將，馬兩千余匹，雇佣了內地五個縣的耕牛，護衛五百戶農民，強行耕種了一塊地，得谷九千余斛。
老實說，這個費效比有點低。快兩萬人馬，護衛五百民戶種地，頗有點與西夏斗氣的感覺。雙方你來我往，反復盜耕、護耕、搶耕，最終都虧得厲害。于是在四年後，經過談判，宋人割讓了葭蘆、米脂、浮屠、安疆四寨及其土地，換回了永樂之役中被西夏俘虜的小部分將士，這才終結了這場鬧劇。
如今銀州全在大唐手中，周圍也無敵人，當然不用如此麻煩，可好好耕作開發。而且，此時全州四縣人口並不多，不過四萬多人，還佔用不到馬場土地。如果有充足的人力，當為夏綏又一重要產糧基地。
「宋刺史主政綏州三年，辛苦了。」看著一臉風霜之色的宋樂，邵樹德有些感動，道︰「打理完銀州之事，便可稍稍歇一歇了。」
「銀州事畢，還有夏州。」宋樂倒是精神很好，只見他笑著說道︰「難得踫到個關心民生，也願意做事的大帥，宋某恨不得整天睡在衙門里。」
「亦得勞逸結合。」邵樹德道︰「夏州事務不多，銀州墾田事畢，某便打算好生經營牧場了。夏州，終究與綏、銀二州不同。」
「牧場之事……」裴商在一旁說道︰「銀川牧場實不宜繼續擴大。然夏、宥二州北境，還大有可為。」
宥州，當然不全在拓跋思恭手里。經略軍駐守的榆多勒城，就在宥州境。夏、宥二州北部，是廣袤的草原和沙漠，也就是後世河套以內的鄂爾多斯牧區。這個地方在暖濕多雨的唐代水草豐美，與阿拉善牧區隔著黃河相望，非常適宜放牧。
「麟州以西、大河以東、橫山以北這一片，屬民多雜虜，最眾者乃黨項，相聚為落于野。麟州折家、宥州拓跋家在此爭奪激烈，各部落隨風而倒，如牆頭草般，誰強便听誰。」裴商繼續說道︰「其所業無農桑，事畜馬、牛、羊、駝。唔，西南邊的鹽州亦是上好牧場，不過在朔方軍手里，暫且不提。宥州城北行，便是沙地（後世毛烏素沙漠），然有水草，可牧牛羊。沙地中有一處名鐵斤澤，亦名地斤澤，善水草，便畜牧，可為牧場。」
「再說說鹽州。」裴商似笑非笑地看著邵樹德，道︰「鹽、宥二州緊鄰，實則一體。鹽州有小鹽池，然此乃小利。大利乃鐵柱泉，水涌干洌，日飲數萬騎弗涸，周邊皆沃壤可耕之地，乃宜牧宜耕之所。」
宥州以北的毛烏素沙漠，邵樹德還是知道的。環境破壞主要始于明代，在唐代這會，沙漠面積不大，即便有，也是固定或半固定沙丘，水資源遠較後世豐富。李繼遷這廝就逃亡到這里，挨個部落娶老婆，估計娶了得幾十上百個，然後反攻宋朝，漸漸起勢。
「以某多年觀察，夏、宥二州北部草地，雜虜眾十余萬，畜養牛二三十萬頭，羊駝百余萬只不成問題。大王，可解得大難否？」裴商笑道。
鄂爾多斯牧區，就面積來說，確實可以養數百萬只牛羊，而且這時候水草豐美，既有雜虜十余萬，那麼百萬牛羊確實是有的。只是，這里牽涉到拓跋家、折家的事情，比較復雜，還得先與麟州方面通通氣，最好連著拓跋思恭的事情一起解決了，免留後患。
若是像北宋那樣，讓李繼遷跑到了地斤澤發展，那就鬧笑話了，一勞永逸比較好。而且出動大軍征戰，時間短還好，若是曠日持久，那麼也會破壞當地脆弱的生態。這個時候的鄂爾多斯，可還是有相當面積森林的，若是大軍一到，相持年余，保管給你砍光了。
沒有了森林，如何防風固沙，涵養水土？
「大王可還願听听靈州牧場？」裴商又問道。
「自是願意。」
「靈州西側有賀蘭山，蕃名阿拉善山，擋寒風，阻沙丘。自北向南，有羅山、天都山。羅山之上，水甘土活，有良木薪桔之利。套（河套）虜入寇，常駐牧于此。天都山，草木茂盛，谷間有泉水，可飲馬，亦可灌溉山下農田。又有嵬山，水草豐美，樹木繁多，土地膏腴，向為蕃人樵木之地，多野馬、野豬、雕、鶻。多的山就不說了，總之老夫也沒盡去，都是昔年鎮守一方時打獵所見，大王當察之。」裴商說道。
「裴將軍幫某大忙矣！」邵樹德起身，鄭重行了一禮，道。
「大王乃貴人，萬勿如此。」裴商連忙起身避開，道︰「日後大帥若用兵，裴某雖不能上陣廝殺，亦可在旁出謀劃策。如此，也不枉大王信重了。」
「自有用得上裴將軍之處。」
送走裴商後，邵樹德又與宋樂繼續聊。
「宋先生，這三年全靠你了。」邵樹德道︰「綏州今日諸般盛景，皆先生之功也。」
「主公有大志，宋某亦看不慣這等亂世，自當盡心竭力。」宋樂道︰「主公焉知宋某不是樂在其中耶？」
「呵呵，宋先生之功，邵某記著。」邵樹德說道︰「銀州須得盡快墾田，人力某來想辦法。」
「大王，拓跋黨項該如何處置？」宋樂問道。
「某想召拓跋思恭入夏州，若不肯來，便是有異心，當除之。」邵樹德毫不猶豫地說道︰「然其經營宥州多年，強攻不易，甚是麻煩。」
「不如先剪除羽翼？」宋樂建議道。
「宋先生之意，乃先攻草原？」邵樹德問道。
「然也。」宋樂道︰「拓跋氏，羽翼有二，一者橫山黨項，二者草原雜虜。橫山廣袤，地勢險固，攻之曠日持久，易令其投向拓跋氏。草地雜虜，若有折家相助，攻之事半功倍，亦不會令其投向拓跋家。」
邵樹德聞言沉思。
有麟州折家相助，攻草原雜虜當然不難。不過這會不會令折家做大呢？雖說是岳家，關系親近，可從上位者的角度來說，讓折家勢力急劇膨脹似乎也不是什麼好事。折家在後世歷史上忠于中原朝廷，可誰知道那是不是因為拓跋黨項得了定難軍的地盤，勢力大漲導致的呢？兩家乃世仇，折家不可能投向拓跋家，他們為了對抗拓跋氏的影響力，自然也只能選擇依附中原王朝了。
可若是自己將拓跋家攻滅了呢？形勢可就又不一樣了。
邵樹德不想這片區域再度出現一個極具號召力的黨項酋豪，即便是自己的岳家也不行。該如何處置，這事得好好思量，而就目前看來，似乎是一個死結。除非，能夠讓那些草原雜虜向自己臣服，而不是麟州折家，但這種操作太難把握度了。
非常考驗自己的政治手腕啊！
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